Зачем нужен консьерж?

[Dm4]

Перед созданием темы думал о том, что вопрос консьержей на самом деле связан с вопросами охраны, забора, доступа и т.д. Но все же, наверное, надо попробовать обсуждать консьержей отдельно. В том то и дело, что по своим фунциям консьержи - это что-то среднее между охранниками, уборщиками, ресепшионистами... И вопрос ведь только в эффективности выполнения этих функций, все так.

Возьмем вопрос охраны, например. У нас 13 подъездов. Вижу 2 варианта:
1. Платим 13 консьержам за то, что они сидят внутри каждого подъезда и следят за порядком на своем участке.
2. Не возлагаем функцию охраны на консьержей, а на эти деньги нанимаем дополнительных охранников, которые патрулируют ЖК, обходя все подъезды, но в основном снаружи.

Мне кажется, второй вариант эффективнее. Даже со стороны такая охрана выглядит совсем по-другому и будет наводить страх на негодяев

[KEE]

Перед созданием темы думал о том, что вопрос консьержей на самом деле связан с вопросами охраны, забора, доступа и т.д. Но все же, наверное, надо попробовать обсуждать консьержей отдельно. В том то и дело, что по своим фунциям консьержи - это что-то среднее между охранниками, уборщиками, ресепшионистами... И вопрос ведь только в эффективности выполнения этих функций, все так.

Возьмем вопрос охраны, например. У нас 13 подъездов. Вижу 2 варианта:
1. Платим 13 консьержам за то, что они сидят внутри каждого подъезда и следят за порядком на своем участке.
2. Не возлагаем функцию охраны на консьержей, а на эти деньги нанимаем дополнительных охранников, которые патрулируют ЖК, обходя все подъезды, но в основном снаружи.

Мне кажется, второй вариант эффективнее. Даже со стороны такая охрана выглядит совсем по-другому и будет наводить страх на негодяев

Что нам охранять снаружи и зачем десятку охранников патрулировать двор? А также наводить страх - на кого и с какой целью? )) Не забываем, что большая часть бед от своих же, достаточно одного неадеквата на подъезд - и там уже будет за чем следить внутри. Заведется у вас например, любитель разрисовывать лифты, или кидать газеты на пол, или же кататься на вашем велосипеде - а вы в это время кормите толпу охранников, которым и охранять-то по сути нечего. А что происходит в вашем подъезде - никому не ведомо.

[o-leg]

Возьмем вопрос охраны, например. У нас 13 подъездов. Вижу 2 варианта:
1. Платим 13 консьержам за то, что они сидят внутри каждого подъезда и следят за порядком на своем участке.
2. Не возлагаем функцию охраны на консьержей, а на эти деньги нанимаем дополнительных охранников, которые патрулируют ЖК, обходя все подъезды, но в основном снаружи.

при наличии непроницаемого ограждения + система контроля доступа+ система видеонаблюдения надобность в старушках в подъездах никакая, если в рамках роста запросов требуется консьерж служба - она может оказываться централизованно на пункте охраны на въезде через домофонную систему

[Mot]

Они и не должны охранять наши квартиры , для этого есть сигнализация . Они должны охранять общее имущество подъезда , соблюдать в нем порядок и чистоту, помогать жильцам и дверь подержать и коляску затащить, если это мужчина охранник то и сумки донести.
У нас на лестницах уже сколы на плитке пошли , уже и не узнаешь чьи это рабочие сделали .
А Консъерж будет должен сделать обход после любой доставки .
Общие охранники это делать не будут .

[Dm4]

У нас на лестницах уже сколы на плитке пошли , уже и не узнаешь чьи это рабочие сделали .
А Консъерж будет должен сделать обход после любой доставки .
Общие охранники это делать не будут .

А почему не будут? Очень простой и эффективный алгоритм получается: охрана видит, что кто-то около подъезда разгружается, выясняет в какую это квартиру. Тут же инструктирует грузчиков, быстро рассказывает как у нас принято вести себя, а как делать не нужно. Фиксирует состояние МОПов в начале разгрузки и проверяет, что ничего не изменилось - после.

Если что-то помяли, поцарапали, откололи - сразу составляет акт с собственником. При конфликте просто не выпускает машину с территории, вызывает полицию если надо. Думаю, что это и есть профессиональное поведение.

Донести сумки от подъезда до лифта или даже до квартиры - приятно, не спорю. Но кто будет помогать нести сумки от подземного паркинга, несколько лестничных пролетов? Это ведь и есть основные затраты сил. Наверное, тоже можно вызвать консьержа... И получается ведь, что консьерж при этом оставит свой пост.

Охрана работает круглосуточно, не отлучается в магазин или в туалет, не болеет. Консьерж - один, его ресурсы ограничены. Охранников - несколько, они мобильны, это выгоднее за счет эффекта масштаба.

[REM6]

Следить за порядком,чистотой и сохранностью общего имущества МКД- обязанность коменданта дома. Он же обеспечивает качественную работу технического персонала: уборщиц,дворников и прочего персонала,обслуживающего дом. Основная задача консьержа- не пускать в дом посторонних людей,назойливых разносчиков всяческой рекламы, а так же следить за чистотой и порядком в "парадной", приглядывать за детьми,чтобы не шалили,ну и велосипеды с колясками не выпускать из поля зрения! В некоторых подъездах домов консьержы ведут "Журнал учёта гостей",куда записывают: в какую квартиру пришёл, в какое время- когда ушёл и прочее. В первое время ,когда дом только заселяется, многие жители ещё друг друга не знают в лицо, и творится небольшой хаос: Кто-то только заезжает, другие,наоборот,уже выезжают. Причём вторые могут" успешно" вывезти то,что завезли первые. Всякое бывает... Поэтому в нужности и необходимости консьержей не должно быть никаких сомнений! Пара зорких глаз- не помешают! Как говорится : Театр начинается с вешалки, а подъезд- с консьержки!

[Dm4]

Что нам охранять снаружи и зачем десятку охранников патрулировать двор? А также наводить страх - на кого и с какой целью? )) Не забываем, что большая часть бед от своих же, достаточно одного неадеквата на подъезд - и там уже будет за чем следить внутри. Заведется у вас например, любитель разрисовывать лифты, или кидать газеты на пол, или же кататься на вашем велосипеде - а вы в это время кормите толпу охранников, которым и охранять-то по сути нечего. А что происходит в вашем подъезде - никому не ведомо.

Вряд ли мне потребуется охраняться от моих 35 соседей по подъезду. Точечные проблемы с отдельными асоциальными соседями решаются именно точечно. Если чей-то подросток самовыразится в лифте, то достаточно уведомить его родителей, они разберутся.

Мне кажется, что многие люди, выступающие за однозначную необходимость консьержей в подъездах, привыкли мыслить категорией одного дома, а не категорией всего ЖК. Просто из-за того, что никогда не жили на безопасной, охраняемой территории. Я тоже никогда не жил на охраняемой территории, если что. Но мне бы хотелось не окопаться в своем подъезде под присмотром консьержа, а окопаться в своем ЖК под присмотром охранников. Расширение зоны комфорта, так сказать.

Я лучше знаю 35 своих соседей по подъезду, чем 626 жителей других корпусов. Но на территории будут не только они. Гости наших коммерсантов - очень разные люди. И эти люди не будут посещать мой подъезд, зато будут посещать мой двор. Особенно если не будет введена пропускная система на вход в ЖК. Исхожу из того, что наши соседи по ЖК более однородны в плане культуры, чем жители района. А гастролеры так и вообще не поддаются статистике. Вот от них и надо защищать нашу территорию, наших детей на ней. Патрулирование в такой ситуации должно быть эффективным инструментом.

Патрулирование дает реальное ощущение безопасности на всей территории ЖК. Так же, как и забор, и не столь важно какой он высоты. Безопасность - это прежде всего ощущение. Ведь за чужой забор лишний раз не заходят не потому что там калитки нет. А потому, что у тебя сразу возникает ощущение, что ты зашел на чужую территорию. Или, наоборот, на свою, тогда добавляется +3 к уверенности. А тут еще живые охранники чинно прогуливаются... Кстати, я не говорил про 10 охранников, столько нам не надо. Я говорил про 13 неэффективных консьержей.

Плюс, очевидно, патрулирование снимает вопросы неправильной парковки, распития алкоголя в уютных местах, выгула собак на газонах, топтания цветочков...

[REM6]

Какие-то очень "МНОГОГРАННЫЕ" функции возлагаются на будущую охрану ЖК. Они выходит должны круглосуточно патрулировать по территории, встречать каждую заезжающую машину с материалами, техникой, мебелью и прочими вещами,проводить инструктаж по их правильной разгрузке, принимать решительные меры- при неправильной, следить за правильной парковкой машин на всей территории ЖК,пресекать всякие распития спиртных напитков и сборища пьяных компаний , не допускать повреждения элементов озеленения и благоустройства, обеспечивать правильный выгул собак на газонах, а так же бдительно охранять общее имущество МКД. Вроде ,ничего не упустил? График работы охранников-круглосуточный, сутки-рабочие,двое суток -выходные.Или как? Идея,конечно,-замечательная! Но,возникают попутные вопросы: А сколько охранников потребуется для эффективного и надёжного выполнения возложенных на них функций? И,самое главное,какова цена вопроса? Не получатся ли охранники "бриллиантовыми", а цена наёма такой охраны- неподъёмной? Кто-нибудь просчитывал затраты на содержание такой охраны? Или это пока идея фикс? Не получится ли,что всю оставшуюся жизнь будем работать, в основном, на содержание указанной охраны? По консьержам то вопрос ясен и понятен- платить нужно 500-600 рублей в месяц, не более!

[Dm4]

Конечно, это тема про консьержей, но с охраной вопрос тоже пересекается, да.

А что не так с функциями охраны? Вроде, все так. Пожалуй, кроме "бдительной охраны общего имущества МКД" - этот момент надо детальнее расписывать.

Оценочно, 4 круглосуточных охранника обойдутся в 300 т.р. в месяц. Это по 450 р. со средней квартиры, в месяц. Ближе к делу можно будет оптимизировать вопрос численности: уменьшить ночью, увеличить днем.

[Dm4]

Я согласен с тем, что консьержи - это хоть и привычно, но это признак своего мирка (дома/подъезда) в неблагополучной обстановке. Они призваны следить, вроде как, за порядком, но по факту это обычно пожилые люди, которые чаще всего просто наблюдают. И это совсем не ресепшен, который выполняет представительские функции. Я сам довольно часто (например, приходя в гости) прохожу мимо консьержей либо просто без вопросов, либо с минимальным "здравствуйте". Максимум - это "в какую квартиру?", удовлетворясь любым ответом.
Действительно, жить надо не квартирой/площадкой/подъездом, а целым ЖК. Для меня, например, при покупке квартиры было важным то, что это ЖК со своей территорией, что уют не кончается за дверью квартиры, и не за дверью площадки, и не за дверью подъезда. Я согласен с Димой, что нужно защищать всю нашу территорию, дворы и площадки, а не только свой собственный подъезд.

@REM6
Вы несколько преувеличиваете "многогранность" функций охраны, они вполне естественны, иначе зачем вообще охрана присутствует?
- Встретить каждую машину при наличии пары шлагбаумов (хотя сейчас у нас всего один въезд) несложно, проверив номер по списку.
- Инструктаж решается выдачей памятки размером с конверт, где отпечатаны необходимые требования.
- Принимать решительные меры, не допускать, охранять и пресекать - это СУТЬ функций охраны, именно есть 80% их оплаты.

Консьержи тоже, кстати, в таком случае быть круглосуточными. В доме, где я сейчас живу, именно после полуночи приходят на ночёвку различные гастролёры. И консьержей должно быть около не менее 30 человек суммарно (13 подъездов, примерно 2 смены по 5 рабочих дней). Двое постоянных охранников с обходами мне кажутся эффективней.

В общем вопрос, на самом деле - это цена присутствия пары охранников 24/7.