Выбор бригады, стоимость ремонта

Ремонт, отделка, перепланировка квартир. Интерьерный дизайн. Строительные материалы и технологии.
Аватара пользователя
Lexx656
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:21
Корпус-подъезд-квартира: 4

Re: Стоимость ремонта

Сообщение Lexx656 » 17 окт 2016, 10:04

Всем привет! Поделюсь нашим опытом выбора бригады. Итак, купили мы в августе, в конце августа получили доки и начали думать, что нам нужен дизайнер, который хотя бы продумал что и как должно быть, так как сделать хотели быстро. У нас трешка 78,9 м2. Проект был готов где - то в середине сентября и мы задумались о бригадах. разумеется дизайнер дала контакт и своих прорабов, чтобы мы могли сравнить рыночные расценки. В общем первое что я сделала это разумеется начала опрашивать друзей/знакомых, кто недавно делал ремонт. Конечно все будет зависеть от вашего дизайн проекта- на сколько он сложен. У нас достаточно простой, 3 комнаты остаются 3-мя комнатами, все комнаты не меняют назначения. В общем набрался у меня список из примерно 8-10 предложений. Как совет: первая проверка прорабов - это отдаете свой дизайн проект и просите составить смету максимально подробную, уверяю вас, что на этом этапе очень показательно на сколько серьезный ваш прораб и на сколько много у него опыта. На этом этапе из моего списка отвалилось сразу 90% прорабов, кто просто поленился делать смету, кто выставил просто шаблон/список работ, которые вообще не подходят под ваш проект, и потом конечно же начнется , типа вот это ж не входило в смету, значит это допработы, которые надо оплачивать и прочее, что конечно неприятно.Следующий этап - просите показать его последние работы и желательно на разных этапах готовности, понятно что если прораб серьезный, то у него несколько бригад и какая именно будет определена к вам никто не знает, НО когда вы просите показать несколько его вариантов, то примерно уже сможете понять уровень мастерства его бригад+ если очень повезет может где-то сможете столкнуться с заказчиком и напрямую спросить в сторонке ок или нет. На это стоит потратить время, у нас ушло около месяца, но у нас меленький ребенок, поэтому занимаемся всем этим только по выходным. В общем на этом этапе мы выбрали нашу бригаду по критериям:
1. Очень оперативно выслали детально проработанную смету (около 100 пунктов работ, которые включали работы именно по нашему прокту, а не шаблон. (около 1-2 дней заняло подготовка сметы)
2. При первой просьбе показать варианты работ - оперативно показали варианты в новостройке и в сталинке , качество работ нам честно понравилось
3. Сравнивали цены на работы со сметами других прорабов - цены очень приемлемые. Вообще цену все прорабы называли одну и ту же - в пределах 7,5-8,5 тыс руб за квадрат. НО степень непраработанности смет у других прорабов вызывало много вопросов.
4. Прораб - русский Дмитрий,бригада у нас тоже славяне.
5. Уже после того когда Дмитрий выслал свою смету, мы нашли его сайт :http://rem177.ru/ , нашли там подробные расценки работ и сравнили те цены, что он нам поставил в смету - цены не различались, и это был для нас еще один плюс в его копилку. Ощущения, что тебя пытаются обмануть или используют разные уловки здесь не было, все очень прозрачно. И это было очень важно для нас. В общем остановились на них. За раьоту взялись очень быстро, бригада была в квартире буквально в тот же день, когда мы отдали ключи и заключили договор, все славяне как я и говорила, понравилось , что они детально изучили наш проект и первые два очень подробно разговаривали с супругом, задавали уточняющие вопросы степеь серьезности с которой они подошли к проекту меня порадовала. В общем очень надеюсь что так и дальше пойдет,буду публиковать фотоотчеты, если интересно.
Dm4EnergyrafrFix сказали спасибо

Аватара пользователя
Dm4
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 15:02

Re: Стоимость ремонта

Сообщение Dm4 » 17 окт 2016, 11:14

Lexx656 писал(а):4. Прораб - русский Дмитрий,бригада у нас тоже славяне.
Хм... Наверное, я должен сообщить, что сейчас мы с Дмитрием готовим специальные условия для пользователей нашего форума ;) Как будет готово - опубликуем.

P.S. Тут нет удивительного совпадения, если что. Дмитрий узнал про форум от Lexx656, тогда же мы и начали с ним общаться.
Lexx656 писал(а):В общем очень надеюсь что так и дальше пойдет,буду публиковать фотоотчеты, если интересно.
Спасибо, лично для меня это было бы полезно! Так как скоро приступлю к выбору бригады.

Infinity
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:26
Корпус-подъезд-квартира: 1

Re: Стоимость ремонта

Сообщение Infinity » 17 окт 2016, 12:18

Андрей писал(а):Делал ремонт не единожды. Сразу скажу
, что цена 6-7 тыс. это либо миф либо цена не за полный комлекс работ. Например потолки натяжные делает другая компания и двери ставит другая.
Цена 10 тыс. средняя по рынку и абсолютно адекватна.
Тоже делал ремонт не единожды. Загородный дом сейчас отделывают за 6000 руб./м2, Пресненский вал 14 за 6500 руб./м2. 10000 - это явно завышено. В 6500 не входит то, что делают поставщики сложных систем, то есть монтаж:
- входной двери
- системы умягчения воды
- приточной вентиляции
- кондиционеров
Lexx656 сказал спасибо

denious

Re: Стоимость ремонта

Сообщение denious » 17 окт 2016, 19:30

6-7 тыс. руб за все - конечно же миф.

А насчет натяжных потолков - верно. Есть компании, которые специализируются на натяжных потолках, окнах, кондиционерах, перегородках, даже на механизированной стяжке. Они так или иначе задействованы в ремонте, хоть вы и платите своей строительной компании. Она их нанимает и контролирует. Или вы это можете сделать самостоятельно .Это нормально, когда часть работы выполняют субподрядчики, которые обладают нужными технологиями и оборудованием. Ненормально - когда есть такой скрытый сюрприз.

Насчет цен: есть ценовые триггеры, на которые стоит обратить внимание. Полы - ламинат, стены - обои, потолок - натяжной, проект - нет - это обычный ремонт, который можно уместить в 10000 с материалами. Полы - паркет, стены - покраска или много разных технологий, потолок - многоуровневый (гипсокартон), проект - имеется - это вряд ли влезет в 10000 руб.

KP76
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 14:50
Корпус-подъезд-квартира: 3-1

Re: Стоимость ремонта

Сообщение KP76 » 17 окт 2016, 20:49

Цены - космос. При той конкуренции которая сейчасв Москве, нужно аппетит поубавить....

garry
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:34

Re: Стоимость ремонта

Сообщение garry » 17 окт 2016, 21:19

Lexx656 писал(а):Всем привет! Поделюсь нашим опытом выбора бригады. Итак, купили мы в августе, в конце августа получили доки и начали думать, что нам нужен дизайнер, который хотя бы продумал что и как должно быть, так как сделать хотели быстро. У нас трешка 78,9 м2. Проект был готов где - то в середине сентября ...
Заинтересовал именно дизайн проект, все что встречаю в интернете-нереальная не приспособленная для жизни визуализация.
Интересен дизайн проект именно для составления сметы. Так как в принципе представляю, что хочу, но как это все изложить на бумажках для бригады пока непонятно.
Вопрос в следующем, что вошло в ваш дизайн-проект? подбор мебели, материалов, конструкции и т.д , документация на работы? что-то еще?
Насколько сложный процесс его разработки? И можете ли вы посоветовать дизайнера? или компанию которая сделала проект вам?

eugen
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 02:04

Re: Стоимость ремонта

Сообщение eugen » 18 окт 2016, 13:56

Народ, а кто где ищет рабочих?
Попробовал через сайт Ю Ду, но опыт оказался неудачным - рабочие ( вернее горе-бригадир ), которые согласились на работу за 7,000 за квадрат под ключ, на объект просто не вышли. Хорошо, что это случилось в самом начале.
Очень хочется найти адекватных исполнителей, без бригадиров, посредников и прочих организаторов, которые прилипают к работягам получающим гроши и работающим на отъ...сь, такие чтобы сами работали.

KEE
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 00:06
Корпус-подъезд-квартира: 1-2

Re: Стоимость ремонта

Сообщение KEE » 18 окт 2016, 14:20

eugen писал(а):Народ, а кто где ищет рабочих?
Попробовал через сайт Ю Ду, но опыт оказался неудачным - рабочие ( вернее горе-бригадир ), которые согласились на работу за 7,000 за квадрат под ключ, на объект просто не вышли. Хорошо, что это случилось в самом начале.
Очень хочется найти адекватных исполнителей, без бригадиров, посредников и прочих организаторов, которые прилипают к работягам получающим гроши и работающим на отъ...сь, такие чтобы сами работали.
Искали исключительно по рекомендациям, ходили смотрели ремонты знакомых, которым они делали. Но и это оказалось очень непросто. Даже среди рекомендованных были мутные личности, посредственное качество и тд.
Lexx656 сказал спасибо

Аватара пользователя
Lexx656
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:21
Корпус-подъезд-квартира: 4

Re: Стоимость ремонта

Сообщение Lexx656 » 18 окт 2016, 15:17

KEE писал(а):
eugen писал(а):Народ, а кто где ищет рабочих?
Попробовал через сайт Ю Ду, но опыт оказался неудачным - рабочие ( вернее горе-бригадир ), которые согласились на работу за 7,000 за квадрат под ключ, на объект просто не вышли. Хорошо, что это случилось в самом начале.
Очень хочется найти адекватных исполнителей, без бригадиров, посредников и прочих организаторов, которые прилипают к работягам получающим гроши и работающим на отъ...сь, такие чтобы сами работали.
Искали исключительно по рекомендациям, ходили смотрели ремонты знакомых, которым они делали. Но и это оказалось очень непросто. Даже среди рекомендованных были мутные личности, посредственное качество и тд.
Та же история, первая итерация - хорошие отзывы от друзей/знакомых, следующая - поставить задачу составить смету и сравнить адекватность расценок с прочими претендентами, следующая показать ремонты последние, потом принимаете решение. Ну и конечно психологически должно быть комфортно, т.к. ремонт это большой проект, и важно, чтобы вам было комфортно. Так как придется совместно решать много проблемных вопросов.

Аватара пользователя
Lexx656
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:21
Корпус-подъезд-квартира: 4

Re: Стоимость ремонта

Сообщение Lexx656 » 18 окт 2016, 15:43

eugen писал(а):Народ, а кто где ищет рабочих?
Попробовал через сайт Ю Ду, но опыт оказался неудачным - рабочие ( вернее горе-бригадир ), которые согласились на работу за 7,000 за квадрат под ключ, на объект просто не вышли. Хорошо, что это случилось в самом начале.
Очень хочется найти адекватных исполнителей, без бригадиров, посредников и прочих организаторов, которые прилипают к работягам получающим гроши и работающим на отъ...сь, такие чтобы сами работали.
Мы тоже в начале пути задумывались о поиске именно рабочих, даже смотрели пару вариантов именно бригад без прорабов (на ремонтнике смотрели и по знакомым), НО потом по отзывам заказчиков поняли, что да, вы сэкономите на цене м2 за счет отсутствия бригадира, НО уверяю вас, что вам прийдется по 5 раз в неделю приезжать на квартиру и проверять что они там делают+ решать кучу вопросов, которые может за вас решить ваш бригадир.
Это реальность, последняя девушка знакомая - заказчик мне очень подробно описала весь процесс ее ремонта с такой бригадой (парни из Азии, по моему даже семья целая), так она приезжала реально по 3-4 раза в неделю проверяла что там они делают, потом выяснилось что это была чуть ли не 2-ая квартира в которой они делают ремонт и никакого опыта у них конечно же нет. Да, работа обошлась недорого, даже очень дешево, НО в роли бригадира выступала она и все вопросы от маленьких до глобальных решала тоже она, благо время у нее было, и все равно нашлось много косяков, которые ей сейчас надо исправлять за допденьги, в общем для каждого это свой выбор.
При этом уверяю вас, что отдать ключи и через 4 месяца получить клевый ремонт не получится ни при каком варианте, вам придется решать много вопросов, поэтому хотя бы часть вопросов пусть решит ваш бригадир (например логистика доставки черновых, заказ черновых, организация вывоза мусора, предложит из своего опыта инженерные решения, решения по электрике, в которой вы скорее всего не разбираетесь, изучит ваш дизайн проект, предложит наиболее оптимальные решения реализации)- именно поэтому нужен бригадир, чтобы когда вы с красными глазами бегаете по магазам и изучаете вопросы с покупкой чистовых материалов, вас не отвлекали по пустякам.
Dm4Мария сказали спасибо

Ответить