Страница 4 из 4

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 09:50
Dm4
john155 писал(а):Портал dom.gosuslugi.ru более независимый, т. к. финансируется бюджетом, а не не пойми кем. Минус госуслуг вроде бы только в том, что нужен номер лицевого счета для регистрации.
Возможно, это плюс. Но там нет наших домов, я проверял :)

Насколько мне известно, для того, чтобы голосовать онлайн, надо сначала проголосовать оффлайн за такую возможность. Это третья возможная причина признать результаты голосования недействительными.

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 11:37
Pchela
Dm4 писал(а):Если заочное голосование состоится, то нас ждет следующая серия балета: кто-нибудь возьмет и опротестует результаты голосования.
Думаю вряд ли, т.к. у многих нет желания посетить собрание, а что уж говорить об участии в каких-то голосованиях.
Оповестить у Жилищника возможность есть, т.к. 85% корпусов выкуплена и информация по собственникам какая-никакая, но есть.
Хочу добавить к резюме acn:
1. Собрание под председательством Жилищника - 3 часа при сухом остатке минут на 30. Очень много ненужной информации было. Жалобы, какой несчастный Жилищник, что на него все свалилось, как его валят жалобами, как много борделей и хостелов в Пресненском районе, какие никчемные проекты делает Почта России... не хватает конструктива и порядка.
2. Ограждения-клумбы. Как сказал Владимир - вопрос к единой диспетчерской. Позвонила в единую диспетчерскую - сказали, вопрос не их. Нужно письменное обращение жильцов к УК с поручением установить клумбы.
3. Кондиционеры. Совет жильцов 6 корпуса устанавливает свои внутренние законы, как решать этот вопрос. Жители других домов права голоса не имеют)
4. Чтобы что-то делалось, нужно быстро организовывать Советы домов. Жилищник - исполнитель, но не генератор идей, как бы нам с вами получше жилось. Поэтому самоорганизуемся, соседи.

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 12:23
KP76
Я готов в совет от 1 подъезда 3 корпуса

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 13:26
Dm4
Pchela писал(а):
Dm4 писал(а):Если заочное голосование состоится, то нас ждет следующая серия балета: кто-нибудь возьмет и опротестует результаты голосования.
Думаю вряд ли, т.к. у многих нет желания посетить собрание, а что уж говорить об участии в каких-то голосованиях.
Предположим, что на ОСС мы выберем некоего Иванова Председателем Совета МКД (3 корпус), наделим его полномочиями выбрать новую УК и подписать от лица всех собственников с ней договор. Потом мы будем полгода выбирать УК и согласовывать с ней условия, торговаться. Через полгода начнем битву с Жилищником, который не захочет уходить. Еще через полгода наконец придет новая УК. Все облегченно вздохнут и приготовятся жить комфортно и счастливо.

И вот тут кто-нибудь недовольный возьмет и подаст в суд о признании результатов нашего голосования недействительными. И закон будет на его стороне.

Представьте, какие настроения будут тогда царить среди жителей. Хорошего человека Иванова, как Председателя, тоже будут заслуженно ругать, что так бездарно потратил год нашей общей жизни.

Меня вот это беспокоит. Для серьезных дел надо закладывать надежный фундамент.

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 14:31
Pchela
Dm4 писал(а):
Pchela писал(а): Думаю вряд ли, т.к. у многих нет желания посетить собрание, а что уж говорить об участии в каких-то голосованиях.
Предположим, что на ОСС мы выберем некоего Иванова Председателем Совета МКД (3 корпус), наделим его полномочиями выбрать новую УК и подписать от лица всех собственников с ней договор.
Ни в коем случае я сейчас не говорю о выборе новой УК. Я говорю о формировании "инициативной группы", которая формально должна называться "Совет жильцов", и эта группа будет инициировать реализацию наших хотелок от имени жильцов всего дома. Доносить их до Жилищника, стимулировать на активную работу, контролировать результат.

Я, вы, Вася с 5го этажа - мы все можем писать заявления в УК независимо как собственники. Регистрация заявки, месяцы ожидания (вчера мы слышали примеры про такой длительный ремонт окон по заявке)
А можно нам всем обозваться "совет жильцов", и дейстовать не тремя независимыми заявлениями, а 140 подписями наших жильцов. И быть под прикрытием Жилищного кодекса, и иметь значительно больше возможностей на что-то претендовать, в отличии от самостоятельных независимых потуг.

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 15:02
Dm4
Pchela писал(а):Я говорю о формировании "инициативной группы", которая формально должна называться "Совет жильцов", и эта группа будет инициировать реализацию наших хотелок от имени жильцов всего дома. Доносить их до Жилищника, стимулировать на активную работу, контролировать результат.

Я, вы, Вася с 5го этажа - мы все можем писать заявления в УК независимо как собственники.
Думаю, на голосование будут вынесены несколько вопросов, не только про выборы в Совет. Но и про наделение его реальной властью, в чем может скрываться дьявол.

Если же говорить только про создание Совета, то наши позиции схожи. Вот мои слова из темы про Совет МКД 6 корпуса:
Dm4 писал(а):По сути, Совет - это совещательный орган собственников МКД, который не обладает никакой особой властью по сравнению с обычным собственником любой квартиры. Но:
1. Фразы "Совет МКД" и "Председатель Совета МКД" могут помочь при решении каких-то вопросов с УК или еще где-то. То есть, при разговоре с людьми, не сильно подкованными в вопросе.
2. По умолчанию, особой власти у Совета МКД нет, но собственники могут наделить его этой властью.
Юридически, все же, Совет не сильно поможет нам. Но наверняка не помешает, поэтому я только "за".

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 18:06
acn
john155 писал(а): Насколько я понял sqvr - проект лично Владимира Рязанского. Это объясняет его активность. Сервис очевидно удобнее, но здесь налицо конфликт интересов, когда интервент-кулькулятор контролирует человек Жилищника. Портал dom.gosuslugi.ru более независимый, т. к. финансируется бюджетом, а не не пойми кем. Минус госуслуг вроде бы только в том, что нужен номер лицевого счета для регистрации.
Протоколы доступны потом, всегда можно проверить вычисления. Мухлевать тут не так легко. Проголосовать можно и лично также.

Список вопросов, выносимых на голосование - это проблема.
Dm4 писал(а):Если заочное голосование состоится, то нас ждет следующая серия балета: кто-нибудь возьмет и опротестует результаты голосования. Причин минимум 2:
Конечно никакие процедуры не были соблюдены, что странно. Неужели Владимир никогда раньше не проводил собрания? У него кто-то этот вопрос выяснял? Возможно, они спешат по какой-то причине, но мне не понятны причины такой организации.

С другой стороны, ставить палки в колеса УК которая начала шевелиться сейчас не совсем полезно нам. Если мы проголосуем, хотя бы домофон можно будет включить. Совет дома сможет начать взаимодействовать. Что-то со счетчиками решим. Пока же вообще всё стоит.
Pchela писал(а):Думаю вряд ли, т.к. у многих нет желания посетить собрание, а что уж говорить об участии в каких-то голосованиях.
Конечно не все будут голосовать. За многими соседями придётся ходить и просить их отдать голос, а иначе никак. Поэтому и нужны активисты в каждом подъезде.

Re: Общее собрание 19.01.2017

Добавлено: 20 янв 2017, 19:49
Dm4
acn писал(а):Конечно никакие процедуры не были соблюдены, что странно. Неужели Владимир никогда раньше не проводил собрания?
Судя по его персональному сайту и личным проектам, он провел десятки, если не сотни собраний. Про качество организации - не знаю.
acn писал(а):Если мы проголосуем, хотя бы домофон можно будет включить.
Мы проверяли домофон с соседями в моей квартире - связь снизу работает, все отлично слышно. Думаю, если входную дверь в подъезде закрыть "на домофон", то он заработает и без всякой обслуживающей компании. Но не проверял.

Сейчас 5 минут погуглил стоимость обслуживания домофона: 48, 38, 43 рубля. С порога, до торга. Еще и агентские 10% сразу предлагают ;) А у нас 660 квартир, это 400 000 рублей в год - можно нормально поторговаться! Почему УК рекомендует нам платить минимум по 64 рубля, просто любопытно? Подозреваю, что за такие деньги можно новый домофон каждый месяц ставить. Потому что Жилищнику удобно работать с этой компанией?

Правильно было бы найти заинтересованную обслуживающую организацию, договориться и потребовать у Жилищника заключить с ней договор. Это единственно верный алгоритм, на мой взгляд. Но придется приложить усилия. Зато будем контролировать эту компанию.
acn писал(а):Что-то со счетчиками решим. Пока же вообще всё стоит.
Считаю, что первично - начать оплачивать услуги по счетчикам. Тут тормозит только УК, как я понимаю. А беспроводный интерфейс - вторично, как-нибудь потом прикрутим на досуге. Наверняка там такая же ситуация, что и с домофонами: все работает, просто включить. И по обслуживанию та же песня, что и с домофонами, наверняка. Заниматься выбором обслуживающей организации самостоятельно - не хочется, но надо.

Конечно, все это идиллия, и пока вроде бы нет желающих взять на себя какой-то из этих вопросов. Но как показывает наш совсем небольшой опыт, все не так страшно. Даже один человек может сделать что-то мега-полезное, потратив на это совсем немного своего времени. Иначе будет у нас "эконом-эконом", а не "бизнес-класс" как пишут некоторые на ЦИАНе :)

А что еще не может решиться без нашего голосования сейчас, по мнению Владимира? Это очень похоже на пускание дыма в глаза: вместо реальной работы УК проводит частые собрания, где имитируется бурная деятельность и "выпускается пар".