Шумоизоляция

Ремонт, отделка, перепланировка квартир. Интерьерный дизайн. Строительные материалы и технологии.
Аватара пользователя
Dm4
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 15:02

Re: Шумоизоляция

Сообщение Dm4 » 25 окт 2016, 10:40

Валентин писал(а):если соседи сверху будут делать шумоизоляцию пола то зачем мне делать изоляцию потолка?
Главное - это шумоизоляция пола соседями сверху, это точно. Ваша шумоизоляция потолка лишь немного улучшит ситуацию. А если соседи сверху "забудут" проложить пару см шумоизоляции под стяжку, то никакая ваша шумоизоляция потолка не сможет решить всех проблем :(

Я дополнительно шумоизолирую потолок только из-за того, что на нем будет гипсокартон. При этом не сложно положить между ГКЛ и бетоном слой акустической минваты или что-то подобное.

Аватара пользователя
john155
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:45
Корпус-подъезд-квартира: 1-1-46

Re: Шумоизоляция

Сообщение john155 » 25 окт 2016, 11:35

А кто-нибудь уже делал шумоизоляцию смежных стен с соседями? Может просто эти пеноблоки сломать и кирпичную стенку возвести (с согласия соседей разумеется)?

Infinity
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:26
Корпус-подъезд-квартира: 1

Re: Шумоизоляция

Сообщение Infinity » 25 окт 2016, 12:20

john155 писал(а):А кто-нибудь уже делал шумоизоляцию смежных стен с соседями? Может просто эти пеноблоки сломать и кирпичную стенку возвести (с согласия соседей разумеется)?
Кирпич хуже изолирует звук, чем газобетон :))

Если вы и соседи готовы отказаться от жестких стен, то наиболее эффективное решение - заменить 20 см газобетона на 10 см газобетон + 5 см звукоизолирующая стекловата с двух сторон.
john155 сказал спасибо

bessonov-ei
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 19:51

Re: Шумоизоляция

Сообщение bessonov-ei » 26 окт 2016, 14:34

Infinity писал(а):Кирпич хуже изолирует звук, чем газобетон :)
даже не смешно :)

Перегородки из газо/пенобетонных блоков плотность 500-600 кг\куб.м. толщиной 150 мм имеют индекс изоляции воздушного шума Rw = 39-41Дб (данные с http://www.aeroc.ru/physics/sound/ и куча других источников)

стена в полкирпича (толщина со штукатуркой 150 мм) - Rw = 45-47 дБ (источников масса)

даже хваленые легкие каркасные перегородки по тестам самих продавцов на низких частотах проигрывают старому доброму кирпичу (http://acoustic.ru/data/articles/articles_30.gif)

современные телевизоры и звуковоспроизводящая техника имеют очень хорошие характеристики на низких частотах, практически от 63гц, хорошие колонки от 50, очень хорошие от 40, сабвуферы от 25
john155 сказал спасибо

bessonov-ei
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 19:51

Re: Шумоизоляция

Сообщение bessonov-ei » 26 окт 2016, 14:50

и немного копи-паста
Выводы очень простые.
1. основные характеристики влияющие на звукоизолирующие свойства перегородки - масса и толщина.
2. В каркасных перегородках заполнение пустот минватой дает выигрыш не более (!) 5 Дб, Но за счет легкости конструкции и резонансному эффекту на низких частотах, защитные свойства каркасных перегородок на низких частотах МИНИМАЛЬНЫ.

Общий ответ на вопрос как лучше защитится от шумных соседей сбоку - увеличить массу и толщину перегородки (кирпич лучше гипсолита, гипсолит лучше пенобетона и т.д,...)

Как защитится от шумных соседей снизу - упругая прокладка от 40мм (шумонет), сверху армированная стяжка массой не менее 120кг на метр

Как защитится от соседей сверху -
1 вариант дать денег на нормальную стяжку.
2 вариант пожертвовать 10 - 15 см высоты потолков, и бешеным баблом на многослойную подшивку по описанной на этом сайте технологии. Но надо быть готовым что эффект от 2го варианта будет намного меньшим чем в первом.
Всем удачи и спокойных соседей !

Аватара пользователя
Dm4
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 15:02

Re: Шумоизоляция

Сообщение Dm4 » 26 окт 2016, 19:24

bessonov-ei писал(а):
Infinity писал(а):Кирпич хуже изолирует звук, чем газобетон :)
даже не смешно :)

Перегородки из газо/пенобетонных блоков плотность 500-600 кг\куб.м. толщиной 150 мм имеют индекс изоляции воздушного шума Rw = 39-41Дб (данные с http://www.aeroc.ru/physics/sound/ и куча других источников)

стена в полкирпича (толщина со штукатуркой 150 мм) - Rw = 45-47 дБ (источников масса)
Кирпич бывает разный, газо/пеноблоки - тоже, поэтому сравнение изначально не совсем корректное. Но в среднем по больнице - да, кирпич лучше. С другой стороны, марки газо/пенобетона более высокой плотности имеют очень неплохие характеристики.
bessonov-ei писал(а):даже хваленые легкие каркасные перегородки по тестам самих продавцов на низких частотах проигрывают старому доброму кирпичу (http://acoustic.ru/data/articles/articles_30.gif)
Низкие частоты - это зло, но люди защищаются не только от НЧ. Разговоры, крики, детский плач, лай собаки, песни под гитару - это не НЧ, и против них легкие перегородки эффективнее кирпичных. А против НЧ из мощного сабвуфера защититься в принципе очень сложно, тут может спасти только огромная массивная монолитная бетонная стена. Она еще лучше кирпича, по идее :) Но такое вряд ли кто будет делать.

Короче говоря, я не вижу сегодня особых плюсов в возведении кирпичных стен. Это скорее дань традиции. Но надо признать, что характеристики кирпичной стены порою оказываются лучшим компромиссным вариантом.

bessonov-ei
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 19:51

Re: Шумоизоляция

Сообщение bessonov-ei » 26 окт 2016, 20:33

ВНИМАНИЕ! Я ни в коем случае не предлагаю в нашем доме городить кирпичные стены/перегородки! наши бюджетные "усохшие" перекрытия просто не рассчитаны на такую нагрузку

p.s. найти пено/газоблоки действтиельной плотностью 900кг/м3 сделанные по правильной технологии от нормального производителя, не подделку, найти как понимаю не так просто, да и поющие гипсопазогребни не предлагаю

Аватара пользователя
goros
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 11:28
Корпус-подъезд-квартира: 6

Re: Шумоизоляция

Сообщение goros » 26 окт 2016, 20:50

bessonov-ei писал(а):ВНИМАНИЕ! Я ни в коем случае не предлагаю в нашем доме городить кирпичные стены/перегородки! наши бюджетные "усохшие" перекрытия просто не рассчитаны на такую нагрузку
С этого места можете дать информацию подробнее?

bessonov-ei
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 19:51

Re: Шумоизоляция

Сообщение bessonov-ei » 26 окт 2016, 21:01

Подробнее только в документации которую пока не заполучил viewtopic.php?f=3&t=83 из той же темы
Dm4 писал(а):Была возможность измерить толщину перекрытия в одной точке внутри квартиры, что я и сделал: 175 мм. Наверное, это 200 мм, уменьшенные на допуски, усушку и утруску :)
Нагрузки на перекрытие от стяжки/стен необходимо согласовывать с УК и застройщиком, возможно и с МЖИ?

Аватара пользователя
Dm4
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 15:02

Re: Шумоизоляция

Сообщение Dm4 » 26 окт 2016, 21:24

bessonov-ei писал(а):Нагрузки на перекрытие от стяжки/стен необходимо согласовывать с УК и застройщиком, возможно и с МЖИ?
Только с МЖИ.

Ответить